楼主 # 2024-04-07 10:36:27 分享评论
- changch84
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AI是否能统一硬件设计行业？
感觉好悬啊，要失业》？
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#1 2024-04-07 13:27:33 分享评论
- memory
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
杞人忧天了
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#2 2024-04-07 13:28:10 分享评论
- ubuntu
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
这和我月薪三千万有什么关系
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#4 2024-04-13 13:30:30 分享评论
- ubuntu
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
@海石生风
有没有可能家里创在憋大招？
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#5 2024-04-13 14:40:54 分享评论
- lyg116
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
叫ai有点吹过了，都解决简单问题行，复杂一问一个咨询厂商
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#8 2024-04-14 17:11:32 分享评论
- echo
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
先把自动布线搞到能用再说吧。二十年前的EDA软件就有自动布线了，上学的时候还研究过，后来真正入行后发现正规项目根本没人用那玩意。
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#9 2024-04-15 15:02:57 分享评论
- a6182746
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
画板自动化后不知道多少人要失业，
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#11 2024-04-19 10:43:24 分享评论
- histimes
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
我就是研究ai的，可以说，只要ai的理论体系没有根本性的突破，让ai搞逻辑类类的项目都是没戏的。不说硬件设计，看看它设计的软件，能代替人吗？只能用来查询小例子
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#12 2024-04-19 11:02:50 分享评论
- marcus
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
我就是研究ai的，可以说，只要ai的理论体系没有根本性的突破，让ai搞逻辑类类的项目都是没戏的。不说硬件设计，看看它设计的软件，能代替人吗？只能用来查询小例子
赞同，AI做一些简单的重复性的工作没问题，比如最小系统开发板啊什么的，一旦有特殊需求沟通起来成本就比较大。
就像让一个人做一个模块，总达不到自己的意图，最后就自己做了一样。
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#13 2024-04-19 17:57:05 分享评论
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
不行，现在技术还达不到
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#15 2024-04-20 09:04:01 分享评论
- echo
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
@海石生风
等自动驾驶完全实现了，也就是AI把路上的司机取代了，再来统一硬件设计行业吧。
我自己开车也做软硬件设计，开车比软硬件设计容易多了。
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#17 2024-05-11 12:02:49 分享评论
- Leotian
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
自动布线试了，有效果，过孔多，还需要手动调位置 , AI会让布线更轻松，简单的500个焊点以下对EMC要求不高的自动布线也可以，AI初衷是降低大家的工作强度，让工作更简单，而不是替换
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#18 2024-05-30 18:40:17 分享评论
- pldjn_V3S
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
AI布线是用的啥软件？
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#19 2024-06-02 21:47:03 分享评论
- jlau
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
@海石生风
你们太缺乏想象力了，端到端的硬件设计会在10年内实现。
到时只要输入需求，AI就会自动选芯片，设计电路，画板。
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#21 2024-06-03 23:39:28 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
ai不会有什么突破，目前的ai只是基于大数据搜索的自动写作文器，他能写小作文，当然可以回答问题，回答你的都是搜索到的东西，有些东西还是错的废话连篇。
下棋目前是ai最合适的方向，因为棋盘是有限约束条件，这个有限大概是64格加上棋子的权重计算，总能算出一个最佳走步。
恩，其实fpga的布线器有点类似ai，也是通过尝试不同方向上的布线生长，来获得一个最佳走线路径，当路径走不通的时候回退再尝试另一组，不断尝试，直到最终走通。当然前提是人工需要设置好约束条件。但是通常来说走不通的概率还是很大的。 pcb layout就发散性更高了，因为还有间距的空间约束，而这个约束相对于板子面积来说，可以尝试的可能性太多，软件无法完全遍历，所以pcb layout算法并不是遍历算法，它是一种步步为营策略，它限于运算的空间和时间消耗，只能提供有限回退。
我的结论是，ai完全无法代替人工，在约束条件超过一张棋盘格的数量下。而在eda软件中，约束条件超过一个棋盘格子数量是在正常不过的了
最近编辑记录 aquasnake (2024-06-03 23:41:03)
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#23 2024-06-04 12:55:42 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
1。ai围棋你也认为不是遍历穷举，因为变化可能性太多，不可能算尽。这反而是在同意我“软件无法完全遍历”
2。如果你觉得ai围棋已经可以用于实际生产力，解决很多工业设计，那么我完全不同意。
3。如果你觉得ai棋力不是算法。那么并没有什么可以讨论的余地。
4。不需要具体谈ai用于棋类，只是侧面引用一下，如果继续挖掘ai用于棋类对弈的情况，只能显示目前所谓的大肆吹嘘的ai的非常狭窄的局限性
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#24 2024-06-04 13:01:06 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
事实上，即使象棋，也并没有完全算尽，涉及到在有限的时间内必须解决问题（走步，否则超时判输）这一制约。ai只能设定有限的深度。在这个深度内，选择最价的走棋路径。基于在有限的时间内必须作出决定这一硬性条件，人工智能在某种情况下绝对变成了人工智障，即快棋。而且越是算的深的ai，智障的bug的不稳定情况越高
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#25 2024-06-04 13:16:04 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
机器视觉，深度学习, AI等等概念似乎有吹了15年了，从13年开始吹爆，但是真正用于解决实际生产应用的我看不出来。很多搞这些方向的创业团队，已经从大肆进场走到了投资人给的期限到期而不能冲向创业板再到黯然离场的阶段。
老老实实做实事，干个在线服务平台都要比一个所谓的AI创业公司靠谱
最近编辑记录 aquasnake (2024-06-04 13:16:30)
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#27 2024-06-04 15:18:08 分享评论
- 达克罗德
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
笑死！连机器学习都没有概念的人在大谈特谈AI
认同海石生风，根据我近一年多的关注，现在的AI和之前不是一个维度了，还把当前的AI当做几年前的AI来对待就大错特错了！人类离科幻里的人工智能，近在咫尺。
PCB layout这种估计是未来AI应用里最简单的，现在没出现仅仅是因为还有更重要更有市场的事情在做，以及传统行业动作还有些迟疑。。。
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#28 2024-06-05 02:36:20 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
笑死，连layout 4层板外包价格都没有概念的人在大谈特谈ai可以100元就能布线出来
他觉得一两千可以给人包掉一个4层板的方案，我觉得他还是单片机、机顶盒领域的。如果他搞过手机，就知道外包这样的项目要多少，甚至rf部分都没有搞过的人大谈特谈ai走线？
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#29 2024-06-05 02:46:24 分享评论
- jlau
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
现在的AI就是算力、算法、数据的结合。
硬件设计这个领域，算力是最不缺的，数据是最缺的。
为什么现在AI能写软件呢，github的存在提供了巨大的可能性。
硬件设计一向缺乏开源的传统，这是AI硬件设计发展的最大障碍。
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#30 2024-06-05 06:55:00 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
ai可以应用到商场，导购，宠物机器人，点餐等，以上这些应用，可以有足够的范本参考，即使获取答案出错，也问题不大。
但是做一个一百万种可能中只有一条正确路径的逻辑问题，ai确实不行，ai无法搜索匹配到答案。这种工作就是逻辑编程，注意逻辑编程不是软件写代码，写代码其实是逻辑编程中前端工作，而且是占用时间最少的过程，一个代码，写出来的时间远远小于调试时间。调试就是电影《原代码》里面不断出错一次又一次尝试直到最终通过的无数次试探。 找到代码范本，只要能连网搜索可以到处找的到，但是要让这段代码嵌入到自己项目中并调试出来，才是真正的功力所在。
很多小白觉得，他fork别人一个代码库，就认为他胜任了他觉得都是可以这么抄出来了，但是抄是最不缺乏的也是占用开发项目最小的工作。参考别人项目，移植进来可能需要1-2天搞定，但是要调通，或许10天半月都未必。
如果仅仅认为通过ai能找到范本，那他的水平大概也只能是在抄的阶段
最近编辑记录 aquasnake (2024-06-05 06:58:51)
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#31 2024-06-05 09:10:28 分享评论
- saub
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
这和我月薪三千万有什么关系
你是不是多写了一个万字
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#33 2024-06-06 08:39:23 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
笑死,连pcb都要外包,而且包给jlc这种的来谈pcb布线?
不懂就少发话,不懂就别咄咄逼人!
jlc敢不敢接我一个6层板展讯/mtk/qualcomm的手机pcb外包layout? 你是连门坎都没有踏到,不懂什么是emi,什么是无委认证,什么是信号完整性.jlc就只给你给做做业余的,大多数是学生党的课程设计
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#34 2024-06-06 08:50:26 分享评论
- aquasnake
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
就@海石生风天真派以为有外包厂,有自动工具,就万事大吉了,他一个做软件的自我感觉良好了,觉得自己可以full stack了.
我就问你,你到底懂不懂硬件设计?
吃素不吃荤,吃荤带吃素
同样,懂硬件的要懂软件,但是懂软件的就不懂硬件. 硬件设计gpio定义和周边通信,必须要查阅datasheet然后还要出给驱动工程师io分配表,适当的时候还要写这个文档. 软件工程师他要改io,大多数都要求硬件去改,极少可以不依赖硬件自己在gpio初始化分配表上修改的.为什么呢? 把工作推给别人做,少承担责任,比自己搞定要省力的多.硬件经常帮软件擦屁股,软件可不会给硬件兜底,出了问题全赖硬件,要重做一版!
最近编辑记录 aquasnake (2024-06-06 09:00:16)
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#35 2024-06-07 17:15:18 分享评论
- 达克罗德
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
已经越来越多证据指向了人的智能，所谓推理，也是概率的表现；GPT也许本质和人脑没有区别
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#36 2024-06-07 18:50:46 分享评论
- Timaker
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
AI最重要的是数据，那些搞AI的公司没有PCB的太多数据，所以还是得EDA公司来搞才行，至于技术上，完全没问题，AI生成的图片都这么强了，画个板子不是什么难事，只不过照片的数据互联网上太多了，PCB板子数据却没有
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#37 2024-06-12 15:23:03 分享评论
- iki1120
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
别担心，现在的layout工程师和硬件工程师可比ai便宜太多了
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#38 2024-06-15 21:40:17 分享评论
- 天岦
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Re: AI是否能统一硬件设计行业？
难搞，硬件涉及的领域太广泛了，难以量化
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