明年下半年上市的ACM32H5,大家有什么好的意见及需求可以提出?最好有具体的原因。
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工业级么?
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主频提高些,加个硬件FFT和双路硬件FIR滤波器
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I2S独立外部时钟输入?
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这主频对不起外设啊,外设全开的情况下,CPU忙得过来不
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想工业控制就专业工业控制,想驱屏幕就专业驱屏,性价比要突出,否则干不赢同行竞品。驱屏的话不要加那么多工业控制的东西提高了成本又用不上。
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现在市面上的驱屏(全志、新唐这类)基本上作为纯粹驱屏,控制+显示分离的架构确实有其好处(显示死机重启不会影响控制部分),但我们觉得这是因为ARM9和ARM-A7自身用来裸跑决定了不稳定的结果,M核做显示不应该发生死机,就算有也可以通过RTOS来隔离。
我看大家的大多数意见应该是200M+能不能支撑同时的控制+显示,这确实是定义之初我们思考的问题。后来评估下来,发现其实程序执行的瓶颈主要来自于memory的访问速度(片外NOR Flash、SDRAM、片内的Flash),高主频的性能只有在程序在SRAM或者TCM上执行才能发挥最大作用。而SRAM和TCM都是要以非常高的成本代价换来的。
所以综合下来,为了实现比STM32H7和F429更有吸引力的性价比,选择了这种“平庸”的内核定义。
屏驱的市场定位也只是工业屏显示(800x600,30fps以下),跟隔壁的全志系列没有冲突。希望通过DMA2D来缓解内核的处理压力。
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工业级么?
是的
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主频提高些,加个硬件FFT和双路硬件FIR滤波器
跟我想的一样,:) 需要把芯片设计哄开心了,FFT和FIR用处很大。
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I2S独立外部时钟输入?
从模式都是外部时钟输入,主模式时钟输出
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网口改千兆
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4610 说:I2S独立外部时钟输入?
从模式都是外部时钟输入,主模式时钟输出
有独立音频PLL的倒是常见,直接支持MCLK外部输入的国产MCU很少
最近编辑记录 4610 (2022-12-17 01:35:47)
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我关注摄像头接口,能达到1080p的,视频编解码jpg就行。
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要啥自行车,弄几个小封装的价格便宜才是王道
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网口改千兆
千兆网口的没个1GHz主频的MCU带不动,还是留给MPU去做把。
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我关注摄像头接口,能达到1080p的,视频编解码jpg就行。
只有DCMI接口, 编解码这种还是留给ISP或者更高主频的MCU把
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上海航芯市场 说:4610 说:I2S独立外部时钟输入?
从模式都是外部时钟输入,主模式时钟输出
https://whycan.com/files/members/10513/ckin.png
有独立音频PLL的倒是常见,直接支持MCLK外部输入的国产MCU很少
需要支持MCLK的原因?对于mcu来说MCLK输入是没用的。不是通讯时钟,mcu工作都不需要外部时钟。
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这些外设可以说很大碗了,相对CPU的主频低了点。不过如果把DMA做好,外设的性能应该也能均衡提高体现现出来。如果没有好的DMA,CPU再高的主频,也发挥不出外设的性能。
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这些外设可以说很大碗了,相对CPU的主频低了点。不过如果把DMA做好,外设的性能应该也能均衡提高体现现出来。如果没有好的DMA,CPU再高的主频,也发挥不出外设的性能。
这个说法,应该点个赞。
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脱离应用场景谈功能就是耍流氓。芯片的价格,适用场景,功能,开发环境,开发是否友好等综合考虑,想要一款或一个系列芯片搞定所有场景是不现实的,面面俱到结果是一无是处。这点需要向st学学,它的芯片和市场需求把脉的很准。
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价格怎么样,dma部分描述没看见
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@kekemuyu
可以请教你觉得现在国产MCU在哪个行业场景还不足。:)
明年就可以看到STM32H5和ACM32H5正面刚了。
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这个资源搭配的BGA封装没什么吸引力,为减小封装尺寸最多上QFN封装好点。
QFN做不了大管脚哈,外设和IO多还得BGA。
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海石生风 说:这个资源搭配的BGA封装没什么吸引力,为减小封装尺寸最多上QFN封装好点。
QFN做不了大管脚哈,外设和IO多还得BGA。
不要总是从生产厂家的角度考虑问题,能不能从用户的角度考虑问题啊。
BGA,对个人焊接不友好,会让很多人,连看一眼的兴趣都没有。
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@吴助建
如果是爱好者和对PCB成本不在意的,我们会提供LQFP100/144/176,手工焊就行。QFN手工焊是没法批量的。
QFN比较适合管脚少的小型化设计(物联网),BGA一般适合管脚多的小型化设计(工控、手机)。
如果是生产厂家的角度,反而最喜欢QFN,因为工艺简单、生产成本低。BGA的封装要求的生产成本是最高的。
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@上海航芯市场
玩这种大芯片的最起码都有热风枪吧,我个人感觉吹QFN,哪怕是88pin甚至一百多pin的都比焊接QFP舒服太多了。QFP短路清理简直地狱难度。
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价格怎么样,dma部分描述没看见
价格目前保密,等量产会有惊喜。
目前支持 8+8 通道双主机 DMA,其实我是担心不够的。有什么好意见吗?
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我觉得主频低了一点,能不能干到400MHz以上呢?
那就要上M7级别的ARM或者RISC-V核了,设计复杂度大增。
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480M的USB PHY上了2个, 能不能给100M的LAN来一个PHY?
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480M的USB PHY上了2个, 能不能给100M的LAN来一个PHY?
以太网的PHY还没见过原厂集成在片上(集成的性价比不高),如果是叠封,意义不大吧。同样制程,以太网的PHY面积比USB PHY大多了。
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如果管脚搞成可以映射的那种,跟ESP32-S3那种,管脚硬件随便接,然后软件去设定,就很灵活。不过ESP32的管脚少,这个管脚多,估计这个点阵会很大,哈哈。
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什么时候出来呀,现在很多厂商有类似芯片
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@海石生风
ch32v307正准备用,不知有啥坑不,集成的10M phy确实不错,就是flash有点小
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有做Profinet和EtherCat的想法么?目前支持这两个的芯片基本被国外垄断,单颗芯片基本都是100~200多之间。能搞下来的话 还是能吃不少肉
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大伙洗洗睡吧,坐等厂家芯片问世,已经公布的该有什么就是什么没有的也别想了,质询意见就是做做样子而已。
话说CH32V307的确不错,我正在用。内置的众多功能最具特色的是双USB(其中一路HS)和以太网PHY,虽然只有10M但实际跑起来比W5500、W5100等快做FTP传输最高速度可以达到1100KB/S的满速, 厂家的WCHNET原来有BUG现在也稳定了。芯片那么多的功能BUG不少,上述双USB(其中一路HS)和以太网PHY等主要功能有保证其他问题总有办法避开但最大的问题是LAN PHY 虽然只用到4个管脚却使得SDIO、I2S等多个功能失效,于我有点可惜。听说厂家近期有小改版本,远期有升级版本值得期待。
最近编辑记录 zhjerry (2022-12-20 11:18:46)
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@zhjerry
那可不一定哦,能容易实现的还是会加的,大改的,芯片设计会打人的。之前国产芯片更多的关注头部客户的意见(我们也是听取了头部客户的一些意见),但是长尾客户的意见基本没有方式去收集(太碎片化且经济价值不大);随着竞争加剧,更多国产芯片会关注长尾市场把。
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有做Profinet和EtherCat的想法么?目前支持这两个的芯片基本被国外垄断,单颗芯片基本都是100~200多之间。能搞下来的话 还是能吃不少肉
是Ethercat的从站芯片吗?有台湾和国内的厂家做到50+了把。实力强的公司有用FPGA实现的,成本更低。
Profinet国内用的不多?
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既然专注做屏幕了,又内嵌SDRAM, 运放或ADC精度就高不了,跳动会很大。 一般会采用外部运放和ADC。 工业控制主频又低了一些,特别是屏幕显示。 以太网特色不明显。 功耗也不知道能控制与否。 温度特性怎么样, 能到105度吗? 总感觉差一点。 除非价格很有优势。
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主频能上去就好了, 这么多sdram, 跑python之类的脚本会很舒服。 有双核就更好了。 一个显示, 一个控制。 主频太低, 跑脚本跑不动。
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zhjerry 说:480M的USB PHY上了2个, 能不能给100M的LAN来一个PHY?
以太网的PHY还没见过原厂集成在片上(集成的性价比不高),如果是叠封,意义不大吧。同样制程,以太网的PHY面积比USB PHY大多了。
ssd201,V3S,ch579m这些芯片了解一下?
最近编辑记录 saub (2022-12-22 09:35:02)
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@上海航芯市场
不管开发什么产品,都免不了前期软硬件调试,工程师也是人,不想给自已找麻烦,条件不够的话,工程师在前期选型时会有意避开BGA封装的。
BGA封装对于普通厂的电子工程师非常不友好,在没有贴片机的情况下,人家宁愿芯片封装大一点,也不要这种BGA的封装,手工焊接成功率太低,太费时间
另外说一个小事,我们做的主板拿去卖给客户时,客户认为主控芯片尺寸越大越值钱,客户说:”一万八千元就买这么小的主控CPU,你看电脑5000元都能买那么大一个CPU太黑了“。
最近编辑记录 saub (2022-12-22 09:33:54)
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@saub
我是支持你的观点。
上面我已经提了,厂家还反驳我呢。
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考虑一下新唐 Nuc972df62y 这种半个手巴掌大的封装
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我希望能达到H7的屏驱效果。再加一些简单的控制。
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https://whycan.com/files/members/6138/H23803331a2784db1b222249932f2c327H.png
考虑一下新唐 Nuc972df62y 这种半个手巴掌大的封装
消费产品和工业控制不太一样,想做消费产品,你可以把封装做小一点,但芯片价格必须足够低,不然没有市场。想做工业控制用品,就没必要太过追求小的封装尺寸,做好稳定性。工业控制产品溢价率比消费品高很多,如果你做得跟消费品一样还怎么溢价。
最近编辑记录 saub (2022-12-23 09:15:20)
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@saub
我也是这个观点,我自认没有焊接多引脚BGA的能力,选型时,会主动避开BGA封装。
如果是爱好者和对PCB成本不在意的,我们会提供LQFP100/144/176,手工焊就行。QFN手工焊是没法批量的。
回复了呀
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@saub
我是支持你的观点。
上面我已经提了,厂家还反驳我呢。
如果是爱好者和对PCB成本不在意的,我们会提供LQFP100/144/176,手工焊就行。QFN手工焊是没法批量的。
回复了呀
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https://whycan.com/files/members/6138/H23803331a2784db1b222249932f2c327H.png
考虑一下新唐 Nuc972df62y 这种半个手巴掌大的封装
新唐这家公司虽然我很钦佩,但是20年前的老设计就不要提了。看下NXP LQFP208的封装良率和成本(不光是原厂成本还是客户成本),就知道超过了200脚,除了BGA没啥好选择了。
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ADC精度感觉不太够
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乐鑫即将发布的ESP32-P4才是大家想要的,让人一看规格就有心动的感觉:双核400MHz+20MHz、MIPI、H264编码、USB-JTAG调试接口、通过陈列式IO映射使芯片引脚控制在100脚以内。
RISC-V的主频跟ARM的主频没法放在一起比较,就像DSP的主频跟ARM主频没法放在一起比较,架构不一样。
乐鑫的芯片用在多媒体和消费类很合适,没人会用来做工业控制。
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主频能上去就好了, 这么多sdram, 跑python之类的脚本会很舒服。 有双核就更好了。 一个显示, 一个控制。 主频太低, 跑脚本跑不动。
确实,高性能的还是主CPU主频高点再配个性能低点的协处理管理简单的外设,这样比单个不上不下的单CPU感觉强点 哈哈
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ADC精度感觉不太够
嗯 16bit是很多工业客户的需求,ST的16bit做的也不好。
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搞个QFN的封装做小好一点
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sram感觉有点小啊
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搞个QFN的封装做小好一点
做带HMI的项目感觉QFN88/一百多pin的不错,QFP的话太大了,我也喜欢QFN
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加一个微步电机驱动,伟力电机那种VID28 VID29吧. 支持I80接口.
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功能很不错,等量产。
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